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Discussion: COVID-19 - L'arnaque de 2020

  1. #101
    Great Old One Dragonslayer Lizandrya 4D Being Lizandrya 4D Being Lizandrya 4D Being Lizandrya 4D Being Lizandrya 4D Being Lizandrya 4D Being Lizandrya 4D Being Lizandrya 4D Being Lizandrya 4D Being Lizandrya 4D Being Lizandrya 4D Being Avatar de Lizandrya
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    En Corée du sud, où ils ont testé systématiquement la population et où le suivis de la situation est strict, le taux est juste autour de 1%.

  2. #102
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    Citation Envoyé par Abdul Voir le message
    cas mondiaux que j'ai multiplié par 30 Donc là 120 décès pour 9037 cas ça fait 1,33%, si on considère que y'a 30x plus de malades que de cas avérés, 120 pour 270k on est dans l'infime. Je doute qu'il y ai 30x plus de malades en corée mais bon ça va vite, juste X2 on est a 0,6. Mais bon là on tombe dans le calcul foireux. Bref
    Mais pourquoi tu veux absolument multiplier par 30 ? Parce que des gens qui sont incapable de prévoir quoique ce soit de cette maladie depuis ses débuts te le disent ? Et pourquoi pas par 1000 tant qu'on y est ? On dépiste quasiment personne dans le reste du monde (même l'Allemagne dépiste pas ses morts et ne sait donc rien de ses propres chiffres alors même que ce sont les champions d'Europe). Comment pourrions-nous en tirer la moindre statistique (edit : contrairement à la Corée du Sud qui maîtrise à fond son épidémie ) ?

    Sans compter que le système hospitalier de la Corée du Sud tient le choc. Son taux de mortalité n'a donc rien à voir avec la réalité de la France ou de l'Italie.

    Donc même le 1.5% de la Corée (les derniers chiffres que j'ai sont de 134 décès pour 9241 contaminés, ça fait genre 1.45%) n'est à réserver qu'à la Corée elle-même qui peut parfaitement prendre en charge ses patients.
    Dernière modification par BaXter ; 29/03/2020 à 15h46.

  3. Les membres suivants ont remercié BaXter pour cet excellent message :

    sisou (29/03/2020)

  4. #103
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    j'ai lu aussi y'a 1 semaine qu'il y avait potentiellement 10 à 30x plus de gens malades que de cas confirmés
    (En france)

    J'imagine que quand on connait le taux de transmission et les caractéristiques de la maladie on peut donner des ordres de grandeur comme on estime les revenus des dealeurs de drogue sans qu'ils aient à remplir leur feuille d'impôts. Et au vu des nouveaux cas/jour en Corée c'est absolument évident que la Corée n'a pas trouvée tout les contaminés.

    Encore une fois ce sont des estimations qui datent un peu, mais prendre le nb de cas et le nb de décès au pic de l'épidémie et en faire loi, c'est que la partie émergé de l'iceberg. C'est tout
    Dernière modification par Abdul ; 29/03/2020 à 19h04.
    Necrobestial Sadobreaks

  5. #104
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    Pour ce que j'en ai lu de mon côté (et que tu as défini toi-même avec les 15% de complications et 5% de réa), c'est 60-80% des gens qui n'ont pas besoin d'aller à l'hôpital et qui ne sont donc pas diagnostiqué (puisque par contre, on dépiste ceux qui sont hospitalisé). Nous tournerions donc aux alentours de 131512 à 225450 personnes contaminés si on suit ces stats. Ce qui nous amènerait à 3 à 6 fois plus et du 1-1.5% de mortalité, plus ou moins comme en Corée en fait.

    Je ne pose pas de lois, je dis juste que 0.1-0.3% me parait plus que douteux. Admettons. Mais rien ne permet de l'affirmer ainsi.

  6. Les membres suivants ont remercié BaXter pour cet excellent message :

    Abdul (29/03/2020)

  7. #105
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    j'aurai dû préciser que c'était des estimation, pour ma part, je pense et j'espère qu'à l'heure des comptes on sera pas au delà de 1%
    Necrobestial Sadobreaks

  8. #106
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    Je lis souvent les news venant de sites francophones et des sites comme Le Figaro joue à fond le thème du virus avec facilement 30 articles par jour. On arrive vite à saturation avec des articles minute par minute comme au temps des attentats.

    Dans le lot de ce week-end, j'ai 2 articles dans le Figaro qui donne une image de girouette de certains :


    La France a-t-elle trop attendu pour se confiner?

    DÉCRYPTAGE - En voyant la maladie se répandre chez nos voisins italiens, aurions-nous dû nous barricader plus tôt?


    Article ici : https://www.lefigaro.fr/sciences/la-...finer-20200329
    En politique et en France, si tu le fais trop tôt et qu'il se passe rien, bim tu te fais critiquer. Ici c'est la question du trop tard... Quoi que le gouvernement fera, ce sera critiqué



    Onze ans après le H1N1, Roselyne Bachelot se voit réhabilitée

    L’ancien premier ministre François Fillon revient sur la gestion de la crise par son ancienne ministre de la Santé.

    Article ici : https://www.lefigaro.fr/politique/on...litee-20200329
    Il y a 10 ans, les gens (journaux, politique, etc.) lui sont tombés sur la gueule. La c'est une visionnaire... Des girouettes je vous dis



    Sinon, ici à Vientiane, après les écoles, les gros restaurants ont (enfin) eu l'ordre de fermer boutique temporairement. A partir de la semaine prochaine, la population sera appelée pour les trois prochaines semaines à limiter les déplacements et les attroupements comme les fêtes et les soirées arrosées avec musique à fond.

    Ce week-end, c'était bien calme et c'est mieux ainsi. Le principe de précaution s'impose toujours dans les ministères avec le moins de contact possible (visioconférence, email...), ouverture des portes avec le coude/pied et lavage de main.

    ...

    ★★★♥★★★

  9. #107
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    Bonjour Zach,

    Le magazine économique Caixin a effectivement semé le doute sur le nombre de morts à Wuhan, principale ville du Hubei et point de départ de l’épidémie, en affirmant que mercredi 25 et jeudi 26 mars, des camions avaient livré environ 2 500 urnes chaque jour dans l’un des sept crématoriums de cette ville de 11 millions d’habitants. Par ailleurs, alors que les familles peuvent récupérer les cendres de leurs proches depuis lundi 23, des photos montrent d’immenses files devant les crématoriums. Certains témoignages font état de six heures d’attente.

    Et, selon la presse britannique, des scientifiques auraient informé Boris Johnson que la Chine pourrait avoir minimisé le nombre de cas confirmés "dans un facteur de 15 à 40".

    Un article plus complet sur cette question sera publié d'ici peu, nous ne manquerons pas de vous le relayer !
    Vu sur le live du Monde, hâte d'en savoir +
    Necrobestial Sadobreaks

  10. #108
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    Le magazine économique Caixin qui, depuis le début de la crise, fait un remarquable travail d’investigation, a semé le doute en indiquant que, mercredi 25 et jeudi 26 mars, des camions avaient livré environ 2 500 urnes chaque jour dans l’un des sept crématoriums de cette ville de 11 millions d’habitants. Par ailleurs, alors que les familles peuvent récupérer les cendres de leurs proches depuis le lundi 23, des photos montrent d’immenses files, silencieuses, devant les crématoriums. Certains témoignages font état de six heures d’attente. La Fête des morts chinoise tombant le 5 avril, les crématoriums se sont engagés à restituer les cendres avant cette date, même si, jeudi 26 mars, les autorités ont interdit les rassemblements dans les cimetières avant la fin du mois d’avril.

    Sur les réseaux sociaux, certains ont fait leurs calculs. L’ensemble des sept crématoriums pouvant restituer 3 500 urnes par jour, cela fait 42 000 urnes en douze jours. Un habitant de Wuhan a fait remarquer au site américain Radio Free Asia (RFA) que les sept crématoriums peuvent procéder chaque jour à environ 2 000 crémations, et que le chiffre officiel de victimes du Covid-19 n’est pas crédible. De nombreux habitants de Wuhan seraient convaincus que plus de 40 000 personnes seraient mortes dans la ville depuis le début de la quarantaine instaurée le 23 janvier, affirme RFA. En partie levée mardi 24 mars, dans le Hubei, elle ne devrait l’être à Wuhan que le 8 avril.
    Arf ils font des petits calculs comme moi



    Or, selon l’agence Bloomberg, il y a eu 56 007 crémations à Wuhan, au dernier trimestre 2019 – donc, avant l’épidémie –, 1 583 de plus qu’au dernier trimestre de 2018. Alors que les familles n’ont pas été autorisées à se rendre aux crématoriums durant la quarantaine, il n’est pas forcément anormal qu’il y ait plusieurs dizaines de milliers d’urnes à récupérer. Attribuer la cause d’un décès n’est pas toujours facile.

    La Chine a changé à plusieurs reprises, pendant l’épidémie, ses modes de calcul. Débordées, les autorités du Wuhan avaient, durant quelques jours, accepté de déclarer des personnes malades, à l’issue d’une simple radiographie et non d’un test à l’acide nucléique.

    En vingt-quatre heures, le 12 février, le nombre de personnes atteintes du Covid-19 avait bondi de 14 000 cas dans le Hubei. Une méthode abandonnée la semaine suivante. Caixin cite une femme, Mme Liu, dont le père était hospitalisé en janvier en raison d’un cancer du cerveau. Comme il fallait libérer les lits pour les malades contaminés par le SARS-CoV-2, il a dû rentrer chez lui, en janvier. Réadmis à l’hôpital début mars, il est décédé quelques jours plus tard. Pour sa fille « le Covid-19 l’a tué indirectement ».

    A ces difficultés pratiques, que l’on retrouve un peu partout dans le monde, s’ajoutent, dans le cas de la Chine, des doutes provoqués par la nature du régime. Peu après sa nomination, en février, comme nouveau secrétaire du Parti communiste à Wuhan, Wang Zhonglin avait donné l’ordre à des équipes médicales d’aller visiter chaque foyer de la ville et de placer en quarantaine toute personne présentant des symptômes. « Si un seul cas est trouvé après [ces tournées d’inspection], les responsables de district seront tenus pour responsables », avait-il ajouté. Des décès à domicile ont donc pu ne pas être attribués au coronavirus, alors que les personnes présentaient certains symptômes de la maladie.

    Selon le témoignage – anonyme – d’un médecin hospitalier de Wuhan, au site japonais Kyodo News, de nombreux patients ont été renvoyés chez eux, avant le 10 mars, jour de la visite de Xi Jinping à Wuhan, à la suite d’examens simplifiés. Selon la chaîne de télévision hongkongaise RTHK, depuis qu’une dizaine d’hôpitaux provisoires ont été fermés à Wuhan et que les autorités déclarent tout au plus un nouveau cas quotidien, des personnes présentant divers symptômes se voient renvoyées chez elles sans être testées. « C’est un traitement politique et non médical », dit un anonyme.

    Selon la presse britannique, des scientifiques auraient informé Boris Johnson que la Chine pourrait avoir minimisé le nombre de cas confirmés « dans un facteur de quinze à quarante ». Le premier ministre britannique, lui-même positif et accusé d’avoir pris très tardivement les mesures de confinement de son pays, aurait déclaré que la Chine allait devoir rendre des comptes et pourrait devenir un « Etat paria ». Le premier ministre pourrait même revenir sur sa décision d’autoriser l’équipementier de télécommunications Huawei à contribuer au développement du réseau 5G au Royaume-Uni.
    On en sait pas vraiment plus avec cet article

    Ce qu'on sait déjà c'est que l'épidémie a commencée fin novembre aux dernières nouvelles
    Necrobestial Sadobreaks

  11. #109
    Great Old One Godslayer sisou Most fuckin' badass in the entire multiverse ever sisou Most fuckin' badass in the entire multiverse ever sisou Most fuckin' badass in the entire multiverse ever sisou Most fuckin' badass in the entire multiverse ever sisou Most fuckin' badass in the entire multiverse ever sisou Most fuckin' badass in the entire multiverse ever sisou Most fuckin' badass in the entire multiverse ever sisou Most fuckin' badass in the entire multiverse ever sisou Most fuckin' badass in the entire multiverse ever sisou Most fuckin' badass in the entire multiverse ever sisou Most fuckin' badass in the entire multiverse ever
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    https://sciencepost.fr/covid-19-ce-p...nore-pourquoi/

    On sait où sont passés Astérix, Obélix, Panoramix et Idéfix.

  12. Les membres suivants ont remercié sisou pour cet excellent message :

    Giromu (30/03/2020)

  13. #110
    [MOD] Futaba fan forever Supreme Overlord Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Avatar de Giromu
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    Si on trouve pourquoi, ça fera un sacré espoir!

    Si le coronavirus avait eu lieu en 2010, voilà une des blagues qui s'échangeraient



    Très bonne utilisation d'un meme classique :



    Certains infirmiers et infirmières reçoivent des petits mots leur demandant de déménager. car ils ont peur de la contamination Certain(e)s le prennent mal et c'est normal!
    https://www.nouvelobs.com/coronaviru...s-voisins.html



    Aller faire ses courses au printemps 2020, images réelles!




  14. Les 6 membres suivants remercient Giromu pour cet excellent message :

    Bal-Sagoth (30/03/2020), BaXter (30/03/2020), Corran (30/03/2020), darkkoeurby (31/03/2020), Lizandrya (30/03/2020), sisou (30/03/2020)

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