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Discussion: Le topic des arbres qui cachent des forêts et des trucs que vous saviez... ou pas.

  1. #1
    Rakan Powa! Supreme Overlord Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Avatar de Bal-Sagoth
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    Par défaut Le topic des arbres qui cachent des forêts et des trucs que vous saviez... ou pas.

    J'ai pas mieux comme titre!

    Mais ça me trotte dans la tête depuis un bail.

    C'est un peu du "myth busting". Mais aussi un peu comme http://www.lesaviezvous.net/ que je ne connaissais pas, moi je connaissais un autre site, plus ancien, moins bling et plus ancien dans sa présentation (texte brut, genre page web des années 90), qui s’appelait un truc comme "le cimetière des idées reçues", mais je ne le retrouve plus! (c'est con, y'avait des chapitres intéressants sur les fausses idées concernant la décomposition des corps ou les autruches)

    A force, une idée s'imprime dans votre cerveau et vous ne la remettez plus en cause, sauf que, parfois cette idée est fausse, ou bien qu'exacte, elle est tronquée et mérite d'être prise en compte dans toute la mesure de son acceptation, ce qu'elle recouvre.

    Premier exemple aujourd'hui, dans ce topic qui se voudrait avoir un format assez court (et est bien sûr livré à la collectivité, qui peut l'augmenter à tout moment)

    [oui, c'est court. C'est du résumé de résumé ce qui suit]

    1/ Les dinosaures ont disparu durant un phénomène unique / ont été la première disparition massive

    FAUX.

    En vérité, les dinosaures ont disparu lors de la CINQUIÈME ÉDITION d'un phénomène appelé "extinction de masse" qui a des causes diverses. Ces phénomènes engendrent une disparition rapide de la majorité des espèces vivantes sur la planète. Quand on dit "rapide", à l'échelle géologique, sachez que 10.000 ans, c'est over rapide...


    Il y a eu plusieurs extinctions massives, donc.

    - Il y a 445 millions d'années, 85% des espèces vivantes ont disparu dans une glaciation : tout ce qui n'a pas pu s'adapter est simplement mort. Cette perturbation climatique aurait pu être causée par les radiations d'une supernova à des années-lumière de là [aucun dinos] ;

    - Il y a 380 / 360 millions d'années, la vie se concentrait beaucoup dans les océans. Quand le climat et la mer elle-même se mirent à changer, et que la vie végétale commença à migrer vers les terres émergées, on a manqué de dioxygène... On appelle ça en général juste "oxygène". Ca vous aide mieux à cerner le problème. On appelle ça une OAE (Oceanic Anoxic Event) et c'est pas bon quand ça arrive [pas de dinos non plus]. La cause exacte est soumise à plusieurs théories et la communauté scientifique n'a pas encore tranché radicalement à ce niveau ;

    - Il y a 245 / 252 millions d'années, a eu lieu l'extinction la plus massive. Et non, ce n'est pas celle des dinosaures. 95% des espèces marines périrent ainsi que 70% des espèces terrestres. Les causes? 5 millions d'années d'extrême chaleur (50/60°C en permanence, 40°C dans les océans). Vous vous souvenez de la cause de la précédente disparition massive? Prenez une AOE, ajoutez des changements importants dans la mer, une température infernale, et la chute de plusieurs grosses météorites... Oh, et apparemment y'aurait eu un supervolcan sibérien qui aurait acidifié les mers! Bref, ils ont eu la totale, et le carnage est à l'avenant. En plus, c'est vers cette époque que les continents se seraient mis à dériver...

    - Il y a 200 millions d'années environ, l'extinction T-J. 20% d'espèces marines et de grands vertébrés en moins. En cause, pêle-mêle : la fracturation effective de la Pangée, changement climatique (tiens, tiens...) du à des éruptions volcaniques très longues et puissantes, impacts d'astéroïdes (mais pas The Big One). Cette extinction permit de faire place nette et de permettre aux dinosaures de se développer pleinement (eh ouais. Jurassic Park vous a menti : à ma connaissance aucun des dinos présentés ne vient du Jurassique, ils viennent du Crétacé) ;


    - Il y a environ 66 millions d'années, l'extinction K-T. Crétacé-Tertiaire, même si en vrai le "Tertiaire" est une ère déchue, remplacée par le cénozoïque (période de -66 ma à aujourd'hui) dans les classifications modernes, au sein du quatrième éon, le phanérozoïque (nous y viendront un jour, patience). OUI, ENFIN, c'est celle que vous connaissez, avec la fricassée de dinos, et THE BIG ONE... Ou pas. Ye know, "The Big One" reste la théorie favorite, mais comme on l'a vu, quand une extinction majeure se produit, elle est rarement le fait d'un seul évènement, et ça aurait pu être combiné à d'autres éléments... OU avoir été causé par simplement autre chose que la météorite, par exemple... LA LAVE. Pensez au bordel qu'un volcan islandais peut causer de nos jours parce qu'il vapote quelques mois. Imaginez ça fois un milliard, pendant 800 millénaires. Une couche de lave fossilisée de 2.4 kilomètres d'épaisseur attesterait de cela, et s'étendrait sur un demi million de kilomètres carrés. Les dinos étant inflammables, je vous laisse imaginer l'odeur de bacon qui devait flotter dans les airs à cette époque... L'activité volcanique débridée de cette époque a donc très bien pu faire le taf toute seule comme une grande. En plus, je vous dis pas l'effet de serre (re-tiens tiens...) et les émissions de gaz carbonique (re-re-tiens tiens...), c'est autre chose que des pets de vache, ça. Enfin, la dernière théorie voudrait qu'il n'y ait pas eu un "The Big One" mais PLUSIEURS "The Big One" qui auraient foutu un beau bordel dans l'océan Téthys (océan qui n'existe plus, datant d'une époque où la configuration des continents était très différente), et dont les cratères auraient disparus, car... Au fond de l'eau. Et en parlant d'eau, une autre cause pourrait s'ajouter aux autres pour générer un cataclysme de cette ampleur : la baisse du niveau des eaux! Qui causa la création de mers intérieures, notamment. Mais moins d'eau dit moins de vie marine, et donc, mort d'espèces... Quoiqu'il en soit, 50% des espèces d'alors périrent...

    - Vous pensiez que c'était fini mes petits kikis? Vous n'oubliez pas l'avènement d'un évènement parasitaire destructeur comme un millier de montagnes de feu? NOUS. Depuis 13.000 ans (ce qui à l'échelle géologique est une période absolument ridicule), la colonisation par l'humain de la planète a entraîné l'extinction irrémédiable de plusieurs espèces ainsi que la modification de la géologie, du climat, etc. CERTES, jusqu'ici, on est des petits joueurs comparé à la force destructrice dont notre planète est capable toute seule, mais 13.000 ans, c'est vraiment TRES rapide... Si bien que dans la classification géologique, on considère désormais que depuis 317 ans (période risiblement courte, qui, quand en raisonne en terme de millions d'années, ne peut sembler qu'être une poussière), nous sommes entrés dans une époque différente, coupant avec l'idée généralement acceptée que nous sommes encore à l'holocène (qui pourtant ne couvre que 10.000 ans, et c'est bref, même comparé à certains ETAGES - j'expliquerai les niveaux géologiques plus tard, sachez en vrac que du plus grand au plus petit, on a cinq niveaux : éon (éonothème), ère (érathème), période (système), époque (série) et âge (étage) avec parfois des niveaux dédoublés (sous-période, sous-époque, sous-étage) -). Le nom de cette époque? l’anthropocène. Terminologie proposée en 1995, mais toujours pas adoptée

    Donc, à ceux qui pensent que "nous sommes des méchants qui détruisons Mère Nature", je dirais plutôt que nous sommes les fils bâtards d'une mère indifférente, nés de l'infortune de milliards d'autres espèces qui ont permis que notre avènement se fasse, et le fait que nous soyons l'espèce dominante ou la plus avancée technologiquement ne signifie RIEN si Maman pique une nouvelle crise.

    Oui, nous intoxiquons la planète avec nos merdes. Mais ça ne la tuera pas. Rien que quelques millions d'années ne puissent effacer, enterrer sous des milliards de tonne de roche. Elle nous survivra. L'inverse, en revanche... Aucune espèce jusqu'ici n'a été responsable de sa propre destruction... On sera les premiers

    Plus d'infos, avec des grands mots qui font mal à la tête : https://fr.wikipedia.org/wiki/Extinction_massive

    La prochaine fois, nous resterons dans la géologie et parlerons de supercontinent... Non, ce n'est pas la version troisième âge de Superman (j'ai dit continent, pas INcontinent).



    (je prépare un supertopic sur les temps géologiques, ça prendra très peu de temps... A l'échelle géologique rendez-vous dans quelques millénaires)


    "Wijn is venijn, bier is plezier"

  2. Les 4 membres suivants remercient Bal-Sagoth pour cet excellent message :

    ADN san (07/12/2017), Giromu (07/12/2017), Moira (08/12/2017), sisou (07/12/2017)

  3. #2
    [MOD] Futaba fan forever Supreme Overlord Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Avatar de Giromu
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    Les dinosaures...C'était donc ça, le topic sur Godzilla que tu réparais depuis toutes ces années?

  4. Les membres suivants ont remercié Giromu pour cet excellent message :

    Moira (08/12/2017)

  5. #3
    Rakan Powa! Supreme Overlord Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Avatar de Bal-Sagoth
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    LOL, non, je crois que ce topic là sera pas prêt avant le prochain éon


    "Wijn is venijn, bier is plezier"

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