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Discussion: Débats d'actualité et/ou insolites #14

  1. #191
    [Anc] Vieux Pote Iron Godslayer ADN san Most fuckin' badass in the entire multiverse ever ADN san Most fuckin' badass in the entire multiverse ever ADN san Most fuckin' badass in the entire multiverse ever ADN san Most fuckin' badass in the entire multiverse ever ADN san Most fuckin' badass in the entire multiverse ever ADN san Most fuckin' badass in the entire multiverse ever ADN san Most fuckin' badass in the entire multiverse ever ADN san Most fuckin' badass in the entire multiverse ever ADN san Most fuckin' badass in the entire multiverse ever ADN san Most fuckin' badass in the entire multiverse ever ADN san Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Avatar de ADN san
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    Citation Envoyé par jonathferri Voir le message
    Maintenant Londres (plutôt riche et jeunes) veut prendre son impédance par rapport au sud (vieux & pauvres).
    On va leur envoyer des impédancemètres.

    Ceci est un impédancemètre :


  2. Les 3 membres suivants remercient ADN san pour cet excellent message :

    jonathferri (26/06/2016), Kilik (26/06/2016), sisou (26/06/2016)

  3. #192
    Le Rital Pervers! ;p Godslayer jonathferri Most fuckin' badass in the entire multiverse ever jonathferri Most fuckin' badass in the entire multiverse ever jonathferri Most fuckin' badass in the entire multiverse ever jonathferri Most fuckin' badass in the entire multiverse ever jonathferri Most fuckin' badass in the entire multiverse ever jonathferri Most fuckin' badass in the entire multiverse ever jonathferri Most fuckin' badass in the entire multiverse ever jonathferri Most fuckin' badass in the entire multiverse ever jonathferri Most fuckin' badass in the entire multiverse ever jonathferri Most fuckin' badass in the entire multiverse ever jonathferri Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Avatar de jonathferri
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    Thumbs up

    Mort de Bud Spencer... merci pour tout ces films familial qui ont bercer mon enfance.

    http://www.lemonde.fr/cinema/article...9275_3476.html

    Un petit best of Bud Spencer & Terence Hill étais obligatoire pour lui rendre hommage !













    ___Trop regarder de film porno rend aveugle, et trop se branler rend sourd... ;p___

  4. Les 4 membres suivants remercient jonathferri pour cet excellent message :

    Bal-Sagoth (29/06/2016), Genshiken (05/07/2016), Kilik (28/06/2016), sisou (28/06/2016)

  5. #193
    Fan de Giromu-sama Overlord Corran Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Corran Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Corran Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Corran Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Corran Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Corran Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Corran Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Corran Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Corran Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Corran Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Corran Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Avatar de Corran
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    Ha ben merde, un homme assez spécial.

    Il a fait le chercheur d'or en amérique latine, il a détenu un record italien de natation, il était acteur et musicien...



  6. Les 5 membres suivants remercient Corran pour cet excellent message :

    Bal-Sagoth (29/06/2016), jonathferri (28/06/2016), Kilik (28/06/2016), sisou (28/06/2016), Valthognir (28/06/2016)

  7. #194
    Fantasm Soldier's fan Godslayer Archiveur Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Archiveur Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Archiveur Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Archiveur Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Archiveur Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Archiveur Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Archiveur Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Archiveur Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Archiveur Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Archiveur Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Archiveur Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Avatar de Archiveur
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    Citation Envoyé par jon'
    Mort de Bud Spencer... merci pour tout ces films familial qui ont bercer mon enfance.
    Idem. C'était aussi de ces films du samedi soir à la télé que je regardais en famille

    Des films pas compliqués où tu avais d'un côté les gentils - à la manière de Atérix et Obélix - et de l'autre des méchants très cons.

    ...

    ★★★♥★★★

  8. Les 4 membres suivants remercient Archiveur pour cet excellent message :

    Bal-Sagoth (29/06/2016), jonathferri (29/06/2016), Kilik (29/06/2016), sisou (28/06/2016)

  9. #195
    [MOD] Futaba fan forever Supreme Overlord Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Giromu Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Avatar de Giromu
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  10. Les 4 membres suivants remercient Giromu pour cet excellent message :

    Bal-Sagoth (30/06/2016), darkkoeurby (30/06/2016), jonathferri (30/06/2016), sisou (30/06/2016)

  11. #196
    Great Old One Godslayer sisou Most fuckin' badass in the entire multiverse ever sisou Most fuckin' badass in the entire multiverse ever sisou Most fuckin' badass in the entire multiverse ever sisou Most fuckin' badass in the entire multiverse ever sisou Most fuckin' badass in the entire multiverse ever sisou Most fuckin' badass in the entire multiverse ever sisou Most fuckin' badass in the entire multiverse ever sisou Most fuckin' badass in the entire multiverse ever sisou Most fuckin' badass in the entire multiverse ever sisou Most fuckin' badass in the entire multiverse ever sisou Most fuckin' badass in the entire multiverse ever
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    Game of Brexit, saison I :


    Boris Johnson... celui qui était le plus pour le Brexit. Résumons :


    Avant le référendum : L'UE, c'est Hitler.

    Après le référendum : on peut discuter avec l'UE de l'avenir du RU avant d'appuyer sur le bouton "out".


    Avant le référendum : je me verrais bien en premier ministre.

    Après le référendum : je peux pas, j'ai piscine.



  12. Les 7 membres suivants remercient sisou pour cet excellent message :

    Bal-Sagoth (30/06/2016), BaXter (01/07/2016), darkkoeurby (01/07/2016), florentp83! (30/06/2016), Giromu (30/06/2016), jonathferri (30/06/2016), Kilik (30/06/2016)

  13. #197
    Rakan Powa! Supreme Overlord Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Bal-Sagoth Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Avatar de Bal-Sagoth
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    Méfiez vous des blondins... Trumpfuck, Marine-la-Fouine, Cookie Monster Johnson, et l'autre sot de Geert Wilders avec sa tête en pain de sucre, si y'a plus que ça pour défendre les "intérêts" des autochtones sur leur propre sol, alors on est foutu de chez foutu au cube.

    Pas que les autres soient mieux. Quand on entend machin à l'Europe sortir que le brexit est une des raisons pour lesquelles faut pas laisser le peuple décider de lui-même... On comprend bien que la démocratie, ils se la foutent au cul par boîtes de suppos gros calibres entières.

    Ce que le peuple doit comprendre, c'est que la justice n'est qu'une vue de l'esprit, et ce qui est juste, c'est ce que le peuple veut. Aucun politicien ne nous représentera jamais, car dans un modèle électoral, tout simplement, il est impossible qu'un politicien ait à coeur nos intérêts quand tout tourne autour des siens.

    Aucun politicien, de quelque obédience qu'il soit, ne nous aidera jamais.

    Si on veut s'en sortir, c'est à nous de descendre dans la fosse et de mettre les mains dans la merde, car personne ne le fera pour nous.

    Le fera-t-on? Non. On attend qu'un miracle arrive et en attendant on élit des cons pour nous représenter, et vous savez qui sont les plus cons? Nous, de croire que ces gens vont arranger quoi que ce soit.

    Ils nous foutent dans la merde depuis des siècles, et on redemande. Pourquoi ça changerait?

    L'ennemi, avant toute chose, avant d'être dans la rue, avant d'être de l'étranger, avant d'être d'une religion ou d'une couleur, l'ennemi, il est au gouvernement.

    Tant qu'on ne résoudra pas en premier le problème des chimpanzés élus, on ne résoudra RIEN.

    C'est ce qui me fait dire qu'on est permafuck.


    "Wijn is venijn, bier is plezier"

  14. Les membres suivants ont remercié Bal-Sagoth pour cet excellent message :

    jonathferri (30/06/2016)

  15. #198
    Le Rital Pervers! ;p Godslayer jonathferri Most fuckin' badass in the entire multiverse ever jonathferri Most fuckin' badass in the entire multiverse ever jonathferri Most fuckin' badass in the entire multiverse ever jonathferri Most fuckin' badass in the entire multiverse ever jonathferri Most fuckin' badass in the entire multiverse ever jonathferri Most fuckin' badass in the entire multiverse ever jonathferri Most fuckin' badass in the entire multiverse ever jonathferri Most fuckin' badass in the entire multiverse ever jonathferri Most fuckin' badass in the entire multiverse ever jonathferri Most fuckin' badass in the entire multiverse ever jonathferri Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Avatar de jonathferri
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    Tain quel tête de noeud ce Boris Johnson !

    A peine quelques mois de ça il disait aux entreprise Françaises et Étrangère d'aller à Londre à cause de Hollande et de ces taxes sur les entreprises... bah là ça va être l'inverse je pense !

    Les rats vont quitté le navire ! (ou plutôt l'ile !)


    ___Trop regarder de film porno rend aveugle, et trop se branler rend sourd... ;p___

  16. Les membres suivants ont remercié jonathferri pour cet excellent message :

    Bal-Sagoth (30/06/2016)

  17. #199
    [Anc] Vieux Pote Iron Godslayer ADN san Most fuckin' badass in the entire multiverse ever ADN san Most fuckin' badass in the entire multiverse ever ADN san Most fuckin' badass in the entire multiverse ever ADN san Most fuckin' badass in the entire multiverse ever ADN san Most fuckin' badass in the entire multiverse ever ADN san Most fuckin' badass in the entire multiverse ever ADN san Most fuckin' badass in the entire multiverse ever ADN san Most fuckin' badass in the entire multiverse ever ADN san Most fuckin' badass in the entire multiverse ever ADN san Most fuckin' badass in the entire multiverse ever ADN san Most fuckin' badass in the entire multiverse ever Avatar de ADN san
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    Beaucoup de gens pensent que la meilleure politique, la "vraie démocratie", ce serait de consulter "le peuple" pour tout, référendum après référendum, que c'est au peuple de prendre toutes les décisions, ...

    Hélas ce n'est pas si simple.

    Le référendum c'est bien pour certaines questions bien spécifiques mais c'est totalement inefficace pour gérer des gros trucs comme un pays où une fédération. Ça marche si on a du 85% / 15%, la les 15% sont bien obligés de se ranger à l'avis général, mais avec des résultats du type 52/48, ça ne fait qu'exacerber les ressentiments et les oppositions.

    Mettre les mains dans le cambouis, moi je veux bien. J'pense même essayer de faire maire quand je serais à la retraite. Mais mettre les mains dans le cambouis sans dirigeant?
    Nuit debout à essayé ça a donné quoi? Du vent.
    Je dis pas que c'est mal ou que c'est idiot, je dis que ce n'est pas suffisant.

    On prend les rênes et quoi après ? Vous savez rédiger un projet d'harmonisation fiscale entre les pays européens vous ? Moi pas. C'est horriblement compliqué ça prendrait deux ans et ça demanderait un travail monumental. Montesquieu disait de manière très juste un truc qu'on peut à peu près résumer comme ça: le peuple a le droit et le devoir de choisir ses dirigeants, mais n'est pas compétent pour faire les lois.

    Et sincèrement, j'ai pas vraiment envie que des gens comme mes anciens voisins par exemple se piquent de se mêler de gérer un truc comme mon pays; déjà qu'ils arrivent pas à se gérer eux même...
    Dernière modification par ADN san ; 30/06/2016 à 21h39.
    "Le plus bel hommage que nous puissions rendre à un auteur n'est pas de rester attachés à la lecture de ses pages, mais plutôt de cesser inconsciemment de lire, de reposer le livre, de le méditer et de voir au-delà de ses intentions avec des yeux neufs."
    Charles Morgan

  18. Les 2 membres suivants remercient ADN san pour cet excellent message :

    darkkoeurby (01/07/2016), sisou (30/06/2016)

  19. #200
    Iron Maiden Vampireslayer Omage Overlord Omage Overlord Omage Overlord Omage Overlord Omage Overlord Omage Overlord Omage Overlord Omage Overlord Omage Overlord Omage Overlord Omage Overlord Avatar de Omage
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    Selon Rousseau, dans Le Contrat Social, le peuple est le seul à savoir ce qui est bon pour lui si on ne le trompe pas (brexit me semble être l'exemple où les britanniques n'avaient pas une idée claire de ce pour quoi ils votaient, avec une mauvaise information des conséquences), et qu'un député doit seulement appliquer la volonté du peuple.

    Bien sûr, le peuple vulgus, dans la majorité des individus, on n'a pas la capacité à savoir réfléchir sur l'économie et la fiscalité d'un pays, la majorité n'est pas qualifiée pour ça.

    C'est là un travail que doit remplir le député, mettre à exécution ce que veut le peuple, mais surtout aussi savoir l'informer des conséquences géopolitiques et économiques quand on vote oui ou non à quelque chose. Le peuple n'est pas supposé mettre en pratique ou appliqué sa volonté sur sa propre communauté quoi, c'est le boulot des députés.

    Quand il s'agit de savoir ce qui est bon, c'est surtout sur des questions morales et de conservation en tant qu'êtres appartenant à une communauté, et normalement le peuple est tout à fait capable de décider à ce niveau là. On est supposé être le souverain de la nation (nous, le peuple) et indiquer la "direction" à prendre. Des directives que mettent en pratique des "dirigeant", mais pas des gens qui dirigent le "peuple", des gens qui dirigent l'application de la volonté du peuple, en tant que serviteur.

    Après, Rousseau explique ça en terme de légitimité, le peuple est le seul souverain légitime, qui doit élire des élus pour représenter et appliquer sa volonté (ainsi, jamais il ne doit être question d'appliquer une volonté particulière, seule celle du peuple dans sa majorité compte). Mais selon lui, c'est une tâche plus qu'hardu. Car un député ou un élu à qui on donne du pouvoir tentera toujours d'en abuser pour servir ses intérêt particuliers et sa propre vision des choses.

    J'aime bien cette idée. Trop souvent on traite le vulgus comme un idiot, incapable et trop bête pour lui faire confiance concernant le bien être et la sauvegarde de son unité. Mais on a jamais réellement tenté de l'éduquer en tant que souverain légitime, jamais on n'a tenté de le cultiver à une telle tâche, et on l'a trop habitué à craindre la hiérarchie sociale.

    Le cas du Brexit, on voit un peuple peu informé et qui a été surpris par la conséquence de sa décision. Et pour ceux qui viendraient à conclure que c'est une mauvaise idée de laisser le peuple choisir pour lui-même lors d'un vote, parce qu'avec Brexit on voit que les britanniques sont surpris et regrettent leur décision, en statuant donc que le peuple est juste trop con pour de telles actions, faut savoir prendre du recul. C'est la même chose pour la bête critique du communisme que l'on affirmerait être une erreur en montrant Staline du doigt et en criant goulag comme preuve universelle d'une mauvaise politique.

    En Europe, donner au peuple une décision par vote d'une action aussi importante, c'est un truc rarissime. Parce que, que le sujet soit grand ou petit, on est pas habitué à ce que l'on nous demande notre avis tout court ! On vote pour quoi en général ? Un président et un maire, non ?

    On est pas conditionné, habitué ou éduqué quant à connaître notre légitimité dans certaines formes de pouvoirs politiques.

    Je ne sais pas vous, mais de toute ma scolarité, pas une fois on aura tenté de m'apprendre à décortiquer un projet de lois, ni à simplement l'étudier pour ses conséquences. Pas même en Histoire Géographie. Ni ne m'a t-on renseigné sur mes droits en général. Ni sur ce pour quoi et à quelle échelle je peux légitimer mon droit sur quelque chose. Même la moralité, et notre place dans la société, et quelque chose qui est abordé à l'école.

    Alors quand par surprise tu demandes au peuple son avis, qu'il est inexpérimenté car jamais consulté, surpris car dans le flou concernant sa légitimité, et qu'en plus on ne l'informe pas correctement sur ce dans quoi il met les pied (pour les conséquences), faut pas être surpris qu'il y ait de la confusion à la fin.

    C'est comme un gosse de 9 ans qui verrait chaque jour ses parents lui faire à manger, et que subitement on lui dise de faire son omelette tout seul. Faut pas s'étonner si il y a des coquilles dans son omelette et qu'en plus il la fasse cramer. Car sur ce travail, il est inexpérimenté et inéduqué.

    Même concernant ce dont parle ADN, appréhender l'idée d'un projet d’harmonisation fiscale entre nations. C'est compliqué car on a qu'une connaissance a priori d'un tel sujet. Si tant est qu'on était éduqué à seulement appréhender la logique et les enjeux d'un tel projet à l'école, on pourrait fort bien donner son avis et ses indications quant à des décisions le concernant. Après tout, quand on fait BAC S, on étudie des sujets mathématiques forts compliqués, comme cette chiée d'algorithmes népériens. Les enjeux mathématiques / économiques d'un projet d'harmonisation fiscale seraient à la portée de la compréhension du peuple si on l'éduquait justement à la théorie à l'école, puis dans la pratique à l'age adulte.

    On est en tant que peuple légitime à la souveraineté, mais on est pas éduqué pour ça, c'est là le souci. Quand Rousseau parle de notre légitimité et comment il voit un peuple juste dans une démocratie juste, il ne parle que de légitimité, il explore l'aspect pratique, il faut élever le vulgus si on veut que ça tienne, l'éduquer pour être sans maîtres.

    Nixon n'avait pas forcément tort de penser que les américains n'ont pas à être au courant de tout, qu'il faut décider pour eux de ce qui est bon pour eux, mais c'est parce qu'ils sont trop CONS. Et s'ils sont trop con c'est bien parce qu'on ne les a pas éduqué à la politique ni au droit ni même à l'éveil de morale.

    Prendre les rênes, en tant que peuple c'est notre droit, mais on a pas été préparé à ça, au contraire on a été conditionné à ne pas s'ouvrir à certains sujets.

    Nuit debout à essayé ça a donné quoi? Du vent.
    Je dis pas que c'est mal ou que c'est idiot, je dis que ce n'est pas suffisant.
    C'était une vaste blague nuit debout. De un, les participants étaient trop con, de deux, à cause du premier constat et de leur nombre, ils n'avaient presque aucune légitimité quant à proposer / décider d'actions politiques. Rien que le concept pue du cul et ne servait qu'à balancer de la poudre aux yeux. Matin debout why not, venir frais l'esprit clair sans 3 verres de bière dans le nez, au chaud dans un espace réservé à la réflexion ça fait déjà plus sens.

    On risque de dire que je stéréotype, mais j'y suis allé, putain (dans ma ville, qui n'est pas Paris)! Sérieusement, c'était quoi ? Une majorité de hippies, qui à 23h avaient déjà remplie la place de cartons et bouteilles de bière. Ca empestait l'herbe ! La place donnait sur un cinéma, qui pourtant éloigné, emmenait les odeurs quand on y sortait (je revenais de Jurassic World)! On va me dire "ok, mais c'est superficiel comme observation". Donc on est quand même aller voir ce que ça donnait dans le fond.

    On trouve quoi ? Des hippies qui discutent de truc de hippie. EXACTEMENT les mêmes sujets et discussion qu'on entend chaque soir dans une rue du genre "rue de la soif". Un mec qui fait de la poésie à moitié bourré, et dont on comprend rien parce qu’apparemment avec 15 personnes autour , de 1 il a besoin d'un micro et d'une ampli de merde qui donnent un rendu sonore très gras, et de 2 parce qu'avec l'alcool il arrive pas à bien articuler.

    On retrouve les fameuses féministes, qui nous parlent du, holàlà, on vit dans une société patriarcale et c'est ça le problème de tout. Qu'il FAUT militer CONTRE le PATRIARCAAAT. Mais que entre filles. Parce que, oui, les hommes ont le patriarcat dans le sang, et il veulent toujours prendre les rênes et des directives quand on milite (je rentrerais même pas dans le sujet tellement c'est trop con comme constat).

    Le souci là dedans, en plus d'être du niveau de discussion de comptoir d'étudiant sans profondeur et de mêler l'état général de cerveaux ensommeillés avec de l'herbe et de l'alcool, c'est que tout le monde accepte ces attardés qui font leur exposés sans rapport avec les lois qui sont supposées être remis en doute. Les 20 personnes présentes, bière à la main, écoutent gentillement le mec que personne comprend faire de la poésie, ou la féministe, ou le hippie qui parle 2 à l'heure. On se retrouve avec des abrutis qui donnent des cours magistraux sur leur vision moisie du monde. La mise en commun de solution c'est pas ça.

    Voilà, entre 20 et 40 abrutis qui acceptent le hors sujet. Je dis ça sérieusement, j'ai pas entendu un quelconque groupe qui étudiait ne serait-ce les projets de lois contre ce que nuit debout s'opposait. Des "propositions" concrètes pour rétablir l'ordre non plus. Des idées, peut être y en avaient-ils (quoi que, pas entendu). Mais imaginons que, de loin, ces gens qui présentaient leurs points de vu socio-politiques des problèmes actuels (et encore, je parle là par exemple de la féministe qui gueule sur le patriarcat...), il n'y avait pas de projet à proprement parler. Pas d'étude ou d'attention à des propositions qui auraient été étudiés dans leur aspect économique, sociologique, et politique. C'est bien d'avoir des pseudos idées et de s'offusquer de certaines choses, mais derrière on ne proposait pas de "solutions" dont les conséquences étaient recherchées ou anticipées. Et surtout, ça n'avait pas vraiment de rapport à la loi El Khomri etc.

    Si un éclair de lucidité avait traversé les quelques uns qui avaient vraiment vocation à travailler sur ce pour quoi Nuit Debout se voulait être, ils auraient virés tout ceux qui auraient les yeux rosés défoncés qui puent la transpiration et l'herbe, les alcoolos d'étudiants qui opinent à tout sans rien piger, les punks à chien venus pour faire genre "on est des marginaux qui sont intéressés par des trucs politiques révolutionnaires" mais qui sont là pour taxer clope, herbe et bière. Et ils auraient présentés les enjeux, les problèmes moraux et économiques tant des lois que des solutions. Mais de ça, rien de rien. C'était juste une rencontre de hippies. Et le truc qui fait mal, c'est l'acceptation générale du mensonge.

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